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ASUNCIÓN DELGADO DIPUTADA REGIONAL DE PODEMOS E INTEGRANTE DE SÍ SE PUEDE

"La política clásica de la izquierda no va a funcionar y llevará a Podemos al fracaso"

Álvaro Morales, S/C de Tenerife
5/jun/17 6:10 AM
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"La política clásica de la izquierda no va a funcionar y llevará a Podemos al fracaso"

Tras unas incendiarias declaraciones en la Ser sobre una parte de Podemos en Canarias, lleva días en la pomada mediática, pero la diputada Asunción Delgado (Podemos, desde SSP) no pasa inadvertida nunca, como hace poco con el REF o al sostener que Podemos fracasará si aplica políticas clásicas de la izquierda. Además, sentencia lapidaria que, si bien en Canarias "manda la CEOE y Ashotel", "el factótum político es Carlos Alonso" y Clavijo y el consejero de Obras, "sus títeres".

¿El Parlamento, gobierno, oposición... son lo que esperaba?

Cuando entré aquí, pensaba que las cosas estaban mal, pero están peor. Al inicio, piensas que a lo mejor soy yo la que debo aprender, pero llevo 2 años intentando entender, leyendo y preparándome mucho para cada intervención...

Y ve que falta preparación...

Sí; debo ser la única que se lee enteros los informes del Consejo Económico y Diputado del Común.

Pero eso es trabajo, más que preparación, incluso dignidad...

Pero, si quieres ser una diputada preparada, que sepa lo que dice y que no te llamen antisistema o radical sin base, hay que hacerlo...

¿Y no la llamarán eso sí o sí?

Claro, pero me da igual; necesito entender qué pasa en Canarias, por qué va a peor, por qué tenemos peores parámetros de desigualdad, pobreza y cohesión social respecto España y Europa...

Pese a la macroeconomía...

Sí, mientras el PIB está subiendo.

O el turismo con cifras récord...

Claro... Si la riqueza aumenta, cómo podemos tener un cuarto de millón de parados o 1 de cada 3 niños pobres. Con estos datos, lo que debería pasar ya es que la gente se eche a la calle y pregunte quién se queda con esa riqueza.

¿Está adormecida la sociedad canaria, anestesiada, o solo temerosa por la reforma laboral?

Hay un poco de todo. Primero: una persona alineada que está constantemente en horas de trabajo, pues tenemos las jornadas más largas de España, la compatibilidad laboral y familiar es mínima y el entretenimiento de romerías y fútbol hace el resto. La gente no tiene tiempo para informarse de esto...

Pero no pasa solo aquí: la crisis golpeó Occidente, pero no se ha traducido en grandes cambios o contestación, salvo Grecia, Portugal o el 15M aquí, que se traduce en Podemos tres años después, pero está el brexit, Trump, Le Pen... ¿Se impuso el capitalismo radical?

Esas son reacciones de rebeldía porque el sistema no funciona. Han ido por dos lados: la izquierda y la derecha, y de ahí Trump, Le Pen... o Podemos y Tsypras, pero ambas reacciones dicen que vamos por un camino que no sirve; no gusta cómo se genera Europa ni cómo tenemos parámetros sociales peores cuando la riqueza mundial se concentra más. El problema es que, en Canarias y fuera, las políticas de izquierdas y de derechas se usan para beneficiar solo a una pequeña elite empresarial y política...

¿Ocurre también en Grecia y Portugal; no tiene referente en la UE?

Lo que ha pasado es que el poder mediático, político y económico, que manda en el mundo, aplastó la primavera árabe o la posibilidad de revolución en Grecia. También hay un problema interno: la incapacidad de la izquierda de transformarse y renovarse. Y sí, no existe un referente, ni liderazgo ni políticas. Están por crear y, para eso y para avanzar y adaptarse al siglo XXI desde la izquierda, deben olvidarse muchos tópicos y eslóganes...

¿Podemos los ha olvidado o todo lo contrario: ahondado más?

Podemos tiene muchísima gente muy válida: por ejemplo, el portavoz de Economía o el de Relaciones Exteriores, que me encantan. Hay muy buenas cabezas y se podría innovar y crear algo nuevo, porque no podemos irnos al siglo XIX o al XX para hablar del XXI...

¿Iglesias es esa vuelta atrás?

Su dirección no me gusta, no ya por las formas, pues poner guaguas es para llamar la atención; no me meto con eso, aunque quizás yo sea más profesional...

¿Están arriesgando mucho voto de centro izquierda prestado?

Sí... La dirección no se está dando cuenta de que tenemos una oportunidad de oro para buscar una nueva política que no sea la típica de la izquierda, con los eslóganes de toda la vida, ni de la derecha: veamos dónde falla el sistema y démosle solución, pero trascendiendo esos prejuicios porque, oye, a lo mejor el interés general está cerca del libre mercado, corrigiendo con el intervencionismo del Estado lo que sea. Y no como se usa en Canarias el intervencionismo, que, aunque es una política de izquierdas: para mantener a 4, que son los que generan el monopolio y la pobreza al resto de miles de pequeñas pymes.

Conclusión: coincide mucho más con la perspectiva de Errejón...

Sí, y no conozco a Errejón.

¿Fue un error aliarse con IU?

Podemos dijo desde el principio, y así captó la protesta del 15M, que no era ni de izquierdas ni de derechas, que vinimos a arreglar los problema de la gente...

Eso siempre lo dijo SSP, Ipo...

Y no se ha cumplido, ya que Iglesias, poco a poco, se escoró a la izquierda. Yo soy de izquierdas, pero su política clásica no va a funcionar y nos llevará al fracaso.

Vaya, que no son la vanguardia...

No, aunque gente en Podemos, en primera línea también, sí está en la vanguardia. Es la secretaría, la línea más dura, la que está equivocada y la que debería dar pie a un debate más participativo.

Aun así, ¿no es una entelequia a estas alturas decir que no se es ni de derechas ni de izquierdas?

No, lo que digo es que se puede ser de izquierdas pero no haciendo sus políticas clásicas: el socialismo democrático, el Estado que controle el sistema social y hacer todo público... No. Hay herramientas del capitalismo que sirven; sí se debe poner coto a ese capitalismo, pero debemos reinventarnos...

Ese es el debate de siempre de la socialdemocracia: ¿se equivocaron al no apoyar a Sánchez?

En aquel momento, Sánchez defendía un pacto con Cs y eso es muy duro. Estoy de acuerdo con esa decisión, pero quizás ahora...

Sánchez siempre ha esgrimido la rueda de prensa en la que Iglesias presenta su posible Gobierno...

Por eso digo, pero no me detengo en esos detalles.

Iglesias lo admitió como error...

Sí, pero no podíamos apoyar ese pacto con Cs, que es la nueva derecha escondida, con máscara...

Pero pudo suponer que el PP se renovara, que Rajoy se fuera...

Si me dices que había que presionar a Sánchez y que tirara a la izquierda, pues había mayoría...

Era la investidura, luego podrían lograr que girara a la izquierda...

Si nada más llegar a las instituciones haces esos pactos con la derecha nueva... Había mayoría, y sigue habiéndola, para que el PSOE gobierne con la izquierda...

Pero con independentistas, salto que no quiere dar el PSOE...

Más que independentismo, es soberanismo, y lo defiende SSP...

El derecho a decidir...

Claro...

¿Si viviera en Cataluña, abogaría por la independencia?

Abogo por un referéndum, pero con preguntas no manipuladas.

¿Circunscrito solo a Cataluña?

Al igual que los españoles tienen derechos, el pueblo catalán lo tiene sobre si quiere seguir o no...

¿Piensa igual para Canarias?

Por supuesto.

¿Y apostaría por su soberanía?

Eso es muy complejo. Hoy por hoy, Canarias sigue siendo una región claramente colonizada.

¿Y ante eso...?

Pues existen muchas fórmulas: la independencia u otras. Lo que pasa es que Canarias no se ha hecho valer y el Estado nos ha colocado sus monopolios españoles y ha cerrado nuestros mercados para evitar que nos relacionemos directamente con Europa, Sudamérica o China: todo pasa a través de la Península; nos han hecho un mercado cautivo de ella.

Usted sostiene que hace un siglo éramos mucho más libres y que el REF lo ha enterrado, ¿por qué?

Es que es así: el subvencionalismo. El canario está adormilado porque no tiene tiempo ni para rascarse, aparte de que los medios oficiales mantienen el sistema, pues se pueden meter pero hasta cierto punto. Por ejemplo, no se me entrevistó tras lo que dije del REF; al revés, se me puso a caldo pota.

EL DÍA lo resaltó en un apoyo...

Cierto, y me extrañó, me llamó mucho la atención, me sorprendió y tienen mucho mérito...

¿Qué cambiaría del REF?

Por esto digo que debemos trascender lo de hablar de derechas e izquierdas en el sentido clásico de Marx, aunque nos sirva...

Ese es un debate viejo, ya lo hizo González en 1979 con lo de ser socialista antes que marxista...

Pero reto a que, con las mismas políticas y REF, si gobernaran personas que realmente pensaran usarlo, ya no para cambiar el sistema, sino por interés general, Canarias cambiaría completamente de economía y se dispararía. Independientemente de políticas de derecha o de izquierda, más REF o menos, si se usan para el bien común y no tienes presiones de nadie, de ningún poder, ni siquiera mediático, entonces sí valdría...

Pero, ¿hay países sin presiones?

Vale, pero he llegado a la reflexión fatalista de que, incluso con doctrinas ideológicas maravillosas, si el dirigente que las lleva a cabo se debe al de la vidriera de no sé qué, a JSP u otros, las usará perversamente porque es muy fácil estar en el Gobierno y usar las ayudas para lo que te interesa. Pero si se piensa en las pymes sin nombres y en sacar a la gente adelante, las usará para desarrollo medioambiental, tecnológico o para que el talento canario no se tapone...

Ya vivió una ruptura de gobierno: ¿nota algo a peor o todo sigue igual?

Ahora no se nota, pero la consejera de Obras del PSOE pensaba hacer un buen trabajo con movilidad sostenible, una ley de transportes en un sentido muy positivo...

Y eso corre peligro...

Por supuesto, con el nuevo consejero volvemos a lo de antes...

¿Es un títere de Carlos Alonso?

Por supuesto, igual que Clavijo.

¿Manda Alonso en Canarias?

Manda la CEOE y Ashotel, pero el factótum político es Alonso.

¿Teme otra regresión en Sanidad o lo social, y más con el PP?

Por supuesto. Desde luego, que ni salga de mi boca que el PSOE es una maravilla, pues es una muletilla del sistema, igual que NC. Los que se llaman progresistas y no cuestionan el REF, la madre del cordero, son muletas del sistema y se les erizan los pelos desde que dudas de la RIC, el AIEM, las subvenciones, si preguntas por qué no se usa ningún indicador para comprobar si el REF mejora los parámetros... ¿Por qué no se le pide a los que reciben ayudas que mejoren en competitividad, eficacia o estabilidad laboral, mientras que a los parados se les exige que prueben un esfuerzo intensivo para buscar trabajo o vayan a cursos? Las subvenciones, aquí, se regalan, pero nadie lo cuestiona, es un tabú, hay una falta total de análisis crítico.

¿Y no falta más didáctica, pues usted pinta un panorama casi apocalíptico que choca con los demás?

Me gustaría saber cuántos diputados de los que se les llenó la boca casi insultándome ese día, diciendo que no tenemos ni idea...

O que son antisistema...

No... Lo peor es el desprecio, porque puedo ser antisistema, pero saber de qué hablo. Dan a entender que no tienes ni puta idea, que a ver si empollas, es decir, pobrecita que acaba de llegar... Pero me gustaría saber quiénes se han leído los informes del consejo desde 2011 y lo que dice sobre el REF, pues los propios expertos de la cátedra de la Universidad, donde están sus amigotes, o el laboratorio de ideas de CC, el Centro Atlántico de Pensamiento, dicen que modificarlo sin saber qué modelo económico es el que se defiende no sirve para nada. También creen que el REF se ha convertido en un simple conseguidor de subvenciones, en vez de ser una herramienta para mejorar el desarrollo: es ya un fin en sí mismo. Ningún diputado, ni de NC, que se creen la oposición y la izquierda nacionalista, habla de esto y piden que sea rigurosa, pero el REF no son los fueros.

Un expresidente, Fernando Fernández, critica el REF por su exceso de subvencionalismo...

Y por eso digo lo de la derecha e izquierda, y fíjate si soy objetiva e imparcial. Nunca milité, salvo hace poco en SSP, ni tengo cultura política u organizativa, pero tampoco ningún lastre comunista o de izquierda; veo lo que leo y sé lo que quiero. Si coincido con alguien de derechas es que ambos pensamos que el REF no está sirviendo.

¿Es Canarias un paraíso fiscal?

Dependiendo de para quién, y quienes pagamos todos los impuestos para que lo sea para unos pocos somos todos porque, cuando se vende que pagamos menos en el consumo por tener IGIC y no IVA, no hablan del impuesto silencioso con la importación de productos, que es el AIEM. Si sumas el 7% de IGIC y los distintos AIEM, un canario paga más impuestos no progresivos que en la Península...

Pasa con la cesta de la compra...

Claro, que es la más cara, pero es que, además, ¿quién se queda con las subvenciones al transporte? ¿Por qué somos ultraperiféricos? ¿Por qué la gente no se plantea esto?

Pues ahora llegan al 100%, y se vende como logro: de ser Quevedo, ¿qué habría hecho con su voto?

Desde luego, no hubiera votado el presupuesto. La negociación no puede pasar por más dinero. Lo que logra NC con 200 millones es alimentar el monstruo de la desigualdad aquí. Venden la moto de que llegarán mil millones más o lo que sea y la gente contenta al creer que se interesan por ellos...

Bueno, se inyectará más dinero en áreas claves en Canarias...

¡Pero no es así...!

Dávila anuncia 220 millones más para Sanidad o área social en julio...

Vamos a ver: lo de los transportes va a los transportistas y a mantener ese mercado cautivo,...

Se supone que las mercancías serán más competitivas allá...

¿Realmente crees que las ayudas abaratan lo que llega o sirven para que el intermediario gane más?

¿Lo cree igual con los billetes de avión y barco, no se rebajarán?

No y, si bajan, será al principio un pelín para que no sea muy descarado, pero empezarán poco a poco a subir. Lo que no puede ser es que consiga un billete a Holanda por 30 euros y sea mucho más caro ir a Lanzarote con descuento de residente. Esto son realidades, como que un contenedor de Holanda cuesta 800 euros sin ayudas ni aplicándole el REF, mientras que, de Cádiz, 2.000 con subvenciones.

Quizás porque Europa nos ha entendido mejor como RUP, algo que no nos reconoce el Estado...

Europa ha entendido que hay una mamandurria entre los gobernantes de España y Canarias.

"Juan, única esperanza"

Ahondando en su crítica a parte de Podemos, dice que le ningunean y no respetan su trabajo. "Me apartan y Juan (Márquez) fue el más valiente, al salirse del consejo ciudadano por ver cómo, con total injusticia y falta de pluralidad y respeto, me desprecian, pudiendo ser un valor, solo por ser de SSP. Han logrado que el marco sea el de si SSP es okupa, y no si un sindicato secuestró a Podemos. Creo en Podemos, pero no si sale Pita o Monzón. Debemos diferenciar la cúpula de aquí y la estatal, que hizo injerencias sobre quién puede presentarse y qué hacer. Se puede arreglar, pero no con los que nos declaran divergentes sin argumentos ni audiencia, sino decidiendo 8 que ya no tienen quórum ni lo hacen en asambleas virtuales o presenciales. Juan es la única esperanza de tener opciones en 2019. Solo él puede integrar. Es mucho adelantar si debe ser candidato, pero sí el que nos llevaría a la Presidencia. Lo dice su lema: Podemos en plural, pues no sobra nadie y hay que converger, abrir, oír y crear cosas nuevas desde abajo".

La peor RUP, "la mental"

En una charla sin fin, le dio para censurar que, con el REF y la RIC, un promotor casi recibirá dinero por crear hoteles. También para sostener que España, ante la iniciativa del canario al emigrar, logró "vendernos el subvencionalismo y victimismo. Y le creímos porque la peor ultraperificidad es la mental. La gente está engañada y la propaganda del poder logró esa mentalidad de depender del dinero que trae Oramas o NC. La agenda canaria no es política: lo primero era cambiar la ley electoral y no se hizo. NC vendió su voto por 200 millones para trenes, la avenida marítima de Valle Gran Rey o una obra en una playa. Su política e infraestructuras son las mismas y no están contra la sanidad privada. Con el alquiler vacacional, por ejemplo, busco legalizar a 60.000 familias y regularizar todo, que haya un 5 o 10% en suelo rural y un 20 o 30 en ciudades, pero no que especule la banca o haya más casas. Ashotel presiona a Clavijo para seguir creciendo, pero no es verdad que deban despedir. Es vergonzoso que los gobiernos se pongan de rodillas ante operadores turísticos y multinacionales sin nada a cambio: ni tasa turística, ni mejoras laborales o externalización de vertidos, infraestructuras, sanidad... Con la ley de Islas Verdes, se ve que no tienen ni idea ni otro modelo. A veces, no sé si hay mala intención o ignorancia, si no saben que es un pelotazo para 4. Aunque no sea diputada por La Palma, tengo visión regional. El problema es que ellos llevan gobernando 30 años esa Isla y es la más pobre. Y su solución no es nueva, ni busca el talento o la tecnología: solo quieren plantar turismo".

ASUNCIÓN DELGADO DIPUTADA REGIONAL DE PODEMOS E INTEGRANTE DE SÍ SE PUEDE